2010年5月16日，月掩金星

mca

因為未做過真正的掩星計時及未用過你說的 OCCUL 預測軟件，實在未知失準在那裡。

我只是假定當晚觀測數據正確，OCCUL 預測失準，暫時想起以下幾個疑點：

1.   用 OCCULT 重演去年日全食和 04 年金星凌日，可否準到一秒之內
(我們可用公認可靠的 Espan / 美國海軍天文台的數據為比較標準)

2.  金星和月球 (指其中心點) 在掩時的 RA / Dec 是多少 ? (不是 J2000.0 的 RA / Dec)
3.  金星和月球的視直徑在掩時有多少 ?
4.  觀測地點的經緯度及高度有多少 (用 Google map 還是實地 GPS 數據?)
5.  RA / Dec 至 Alt / Azm 轉換時的機制有無誤差 ? (這可能是最大誤差來源)
6.  金星光線至地球的時間 delay 是否考慮在內 ?
7.  低空時大氣折射有無考慮在內 ?
(照計不用考慮 6、7，因為月金相隔一度以內，ingress/outgress 的 delta t 亦少于 1 分鐘)
……

ps  月球很近地球，月升 及月過中天時的視差已達 1 degree 級數，所以 Alt / Azm 要計準才可以做預測

mca

(引述貼文#2)  掩終觀測結果：

世界時 (UT) ，本地時間 = UT + 8

內切：12時00分28.090-28.110秒 (+/- 0.014 秒)
外切：12時01分13.210-13.230秒 (+/- 0.09 秒)

------
上述數據的 +/- 0.014 秒 和 +/- 0.09 秒 是否指 standard deviation (即 one sigma, 68 % chance), 2-sigma (95 % chance) 還是 3-sigma (99.7% chance) ?  希望在下次 CCD 觀測組（第三次聚會) 時討論一下。

Alan

WCYue

內切 95% confidence level
外切 68% confidence level

WCYue

因為未做過真正的掩星計時及未用過你說的 OCCUL 預測軟件，實在未知失準在那裡。

我只是假定當晚觀測數據正確，OCCUL 預測失準，暫時想起以下幾個疑點：

1.   用 OCCULT 重演去年日全食和 04 年金星凌日，可否準 ...
mca 發表於 2010-5-23 08:49

從月掩星觀測經驗 Occult 和 LOW 預測與實際觀測有 2秒以內的差異。

例子：
http://occultation.freebbs.hk/thread-1066-1-1.html
http://occultation.freebbs.hk/thread-1021-1-1.html

LOW 及 Occult 兩個軟件預測月掩星比較，Occult 似乎較準。

mca

初步印象也是 OCCUL 較 LOW 預測軟件準確，詳細可在討論會時面談，其實我還有幾個月掩金星的 uncertainties ，其中之一是和金星位相有關，如下:





當晚的金星位相是 85%，實地觀測時很可能以 A 為「掩終外切」的時刻，如果預測軟件是以 B 為準的話，兩者便有 8 秒之差。 ("8 秒" 是用 The Sky 5 模擬所得)

另一項 uncertainty 是錄像或拍照時的曝光誤差，在照片上，我總是見到金星曝光過度，其影像比實際肥大，判斷「掩終外切」時刻可能有誤。

現在大家先 brainstorm 一下 ......，開會再討論。

ps  筆記放在  http://forum.hkas.org.hk/web/VenusMoon_OccultationUncertainty.doc

mca

(引述貼文 #1)  
按照上述觀測位置，用 Occult 4.0.8.16 版本預測
掩終外切 : 12 時 01 分 22.9 秒 UT

(引述貼文 #2)  
觀測結果： 掩終外切 12 時 01 分 13.210 - 13.230 秒 (+/- 0.09 秒) UT

(引述貼文 #15)：
..... 當晚的金星位相是 85%，實地觀測時很可能以 A 為「掩終外切」的時刻，如果預測軟件是以 B 為準的話，兩者便有 8 秒之差。 ("8 秒" 是用 The Sky 5 模擬所得)

開會時可以討論這點:
OCCUL 4.0.8.16 版本預測的「掩終外切」較觀測延遲了 10 秒左右，這 10 秒之差是否主要由「85 % 金星位相」引致呢 ?

WCYue

因為未做過真正的掩星計時及未用過你說的 OCCUL 預測軟件，實在未知失準在那裡。

我只是假定當晚觀測數據正確，OCCUL 預測失準，暫時想起以下幾個疑點：

2.  金星和月球 (指其中心點) 在掩時的 RA / Dec 是多少 ? (不是 J2000.0 的 RA / Dec)
3.  金星和月球的視直徑在掩時有多少 ?
mca 發表於 2010-5-23 08:49

掩終時金星和月球當時赤經、赤緯、視直徑資料

金星當時視直徑 12.2 秒

WCYue

4.  觀測地點的經緯度及高度有多少 (用 Google map 還是實地 GPS 數據?)
mca 發表於 2010-5-23 08:49

觀測地點的經緯度及高度是用實地 GPS 數據，經度 +/- 0.0002 分，緯度 +/- 0.0021分，高度 +/- 2 米

5.  RA / Dec 至 Alt / Azm 轉換時的機制有無誤差 ? (這可能是最大誤差來源)
mca 發表於 2010-5-23 08:49

見第 17 帖圖表

WCYue

mca同好提出的金星相位、金星光传地球的延迟正好也是本次我想回帖询问的话题（看到mca同好提出了更多更全面的话题，十分崇拜！），另外，occult计算金星时，是以金星的整个视圆面（本体+大气层），还是仅以金星本体来计算？金星的大气层会造成多大的误差？"活动星图"="昴星团" 发表于 2010-5-28 01:59

Occult 計算時估計是以視圓面計。